Мы открыли Интернет-магазин
Покупайте электронные книги ONYX.
Мы работаем напрямую с эксклюзивным дистрибутором ONYX на территории РФ и у нас бесплатная доставка!
onix-boox
Лит-ра.инфо - новости литературы
Интервью

Максим Амелин: Современную поэзию еще долго не будут понимать

Максим Амелин: Современную поэзию еще долго не будут понимать 01.04.2016

Поэт, переводчик, издатель и руководитель майской поэтической мастерской Creative Writing School Максим Амелин о том, что происходит в современной поэзии, как правильно переводить стихи и чем прикладная поэзия отличается от великой.

Максим, недавно у Вас прошла презентация учебника «Поэзия». На ней Вы говорили, что большинство людей сейчас – в том числе многие учителя литературы – поэзию, особенно современную, совсем не понимают. С чем это связано?

Это связано, с одной стороны, с отсутствием интереса. Но так происходило всегда – интерес запаздывает примерно на 30 лет. Сейчас в высшей школе и в университетах, в лучшем случае, царит «Московское время» [поэтическая группа, образованная в 1970х годах и выпускавшая одноименный литературный альманах – прим.ред.]. То есть, то, что было актуально для самих поэтов в 70-е, теперь, наконец, дошло и до школы. Потому что школа – это один из самых консервативных институтов. Она и не должна находиться на переднем плане. Знания о поэзии в школе кончаются примерно на шестидесятниках. И Бродский заодно. Потому что Бродский нобелевский лауреат, как без него.

Но при этом запрос на поэзию есть?

Конечно, есть. Вот, Бродского же читают. И при этом многие не хотят никого другого. Возможно, какие-то вещи быстрее становятся каноническими явлениями – Бродскому повезло. В целом современную поэзию еще долго не будут понимать. И тут ничего не поделать. Нельзя опередить время, нельзя родить преждевременно, за пять дней, можно только за 9 месяцев. И пока люди будут так же читать Фета. Потому что современные стихи нельзя так же разобрать, как и классические. Современные стихи устроены по-другому.

Но читают же современного Быкова?

Потому что Быков всеохватен и пишет во всех жанрах. Он пытается усидеть на всех стульях: и писатель, и критик, и эссеист, и поэт. Но его социальный фельетон исполнен в старых формах, на «рыбы» Серебряного века. Быков слишком хорошо знает поэзию, и, к сожалению, не умеет забывать.

Вы будете руководить мастерской поэзии на майском интенсиве CWS в Грузии. Что там будет происходить, как будет устроена поэтическая мастерская?

Поэтическая мастерская будет устроена очень сложно. Во-первых, у нас будет небольшой историко-литературный экскурс – как и откуда Кавказ и Грузия появляются в русской поэзии. Грузинский текст в русской поэзии довольно богат, и в его контекст хотелось бы погрузить и участников мастерской. Во-вторых, важная вещь для поэта – это владение элементарными, формальными вещами. Если художник не знает, как растирать краски, то я уж не говорю про «Джоконду» или «Охотников на снегу», он не сможет даже «Черный квадрат» нарисовать. А у современных пишущих – пытающихся писать – стихи на подготовительном этапе «растирания красок» часто возникают трудности. Как раз таким ученикам будет дан, заодно, в шутку, небольшой технический курс разных форм поэтического устройства. И, в-третьих, перевод.

То есть для поэта умение переводить жизненно необходимо?

Все великие поэты переводили, это нормально. Более того, эта практика, наверное, будет в ближайшее время востребована, поскольку сейчас наступает период национальных языков. А так как я долго занимался переводами, то я могу многое рассказать и на простых примерах показать, как это делается. На мастерской мы сможем перевести как современные, так и классические грузинские стихотворения, а потом сравнить свои результаты с уже известными переводами, которые делали в свое время Пастернак, Заболоцкий, другие поэты. Это интересный и полезный опыт.

Что, как Вам кажется, самое сложное в переводе?

Найти стилистический эквивалент внутри русского языка. В русском же нет единого литературного языка – у каждого автора своя поэтика.

При этом в любом переводе, как мне кажется, должен оставаться чужеродный звук. Перевод должен говорить немного с акцентом, чтобы было ясно, что это иностранное, а не русское стихотворение. Иначе непонятно, а что это вдруг оно обрусело? Было, скажем, с носом, в кепке, а стало голубоглазым блондином в треухе. Это неправильно, русские стихи пусть русские пишут. 

Что входит в «технический курс», который Вы приготовили для участников мастерской?

Метрика, ритмика. Ведь на самом деле в любом стихе важен колон – единица измерения фразы. Она, как у Бродского, может не совпадать с метрической единицей, со строкой, а может совпадать. Еще есть такая вещь, как инерция стиха. В классическом стихе она всегда присутствует. Если не знать, как ее разрушить, то все попадает в одно и то же – «я помню чудное мгновенье / Невы державное теченье / кто написал стихотворенье?» – и не происходит индивидуализации.

Но все-таки поэт это не только техник, но и творец.

Тем не менее, без этой техники ничего хорошего не получается. Для поэта же главное – выразительность. Его дело выразить то, что он хочет сказать, и чтобы это было выражено наиболее точно, ярко, убедительно.

Но помимо выразительности должна быть идея? Или эмоциональный отклик, который находит в стихотворении читатель?

Какие идеи, о чем Вы говорите. Ты просто должен читателя чем-то зацепить. Как я и говорил, выразить мысль ярко и убедительно. 

А что насчет современных поэтов, которые популярны в социальных сетях, та же Вера Полозкова? Зачем этим поэтам учиться стройности, логике стихотворения, если они уже и так зацепили читателя?

Вот как раз у Веры Полозковой все в порядке со стройностью. Другой вопрос, что, на мой взгляд, это поэзия прикладная, поэзия уже готовых форм.

То есть, можно назвать это плохой поэзией?

Почему плохой? Существуют поэты-песенники, это целая профессия. Есть еще детская поэзия, и она тоже прикладная. Так же и Вера. Только это стихи, адресованные не детям, а другой социальной группе. А фактура ее стиха - это во многом фактура стиха Бродского. Вот и все, ничего плохого.

Все-таки сквозит в термине «прикладная поэзия» что-то негативно-снисходительное. Этих поэтов потом не будут изучать в школе?

Конечно, нет. Вот Северянина кто изучает, кто его знает? Хотя у него есть интересные приемы, особенно в раннем творчестве.

Есть ли сейчас вообще не прикладные поэты?

Конечно, есть. Только они сидят тихо и не прикладываются. Варится бульон, а что из этого бульона выварится, станет ясно через 50 лет. Не раньше, к сожалению. Другой вопрос, что публику надо воспитывать, потому что иначе большинство так и будет ломиться на более понятные вещи, хоть в долговременной перспективе в поэзии выживают, наоборот, более сложные тексты. 

Беседовала Мария Николаева

Источник: Creative Writing School


Комментировать

Возврат к списку

Комментировать
Защита от автоматических сообщений
CAPTCHA
Введите слово на картинке

 

Короткое чтиво на каждый день

Сергей Семипядный: «На высоте вдоха»

Номинация на Первую литературную премию «Лит-ра на скорую руку».

Поставив чемодан и сумку на пол, он разогнулся и увидел самого себя, обезображенного расколотым по диагонали зеркалом. Таким он себя ещё не знал. Он хотел поближе подойти к необычному...

читать далее...

Виктория Черкасова: «Царь, коза и Фома – умная голова»

Номинация на Первую литературную премию «Лит-ра на скорую руку».

Заскучал царь. Стал со скукой на шашки глядеть, к гуслям стал равнодушен и к пряникам.
Велел государь народ оповестить, о том, что тот, кто козу, что три языка иноземных знает,...

читать далее...

Первая литературная премия «Лит-ра на скорую руку»

Литература в картинках

Экслибрис клоуна Олега Попова Посмотреть полный размер

Экслибрис клоуна Олега Попова

Из коллекции библиотеки им. Некрасова. Художник Г.А. Кравцов, 1966 г. Источник

Любопытное из мира литературы

Почему я не могу читать русскую литературу

Почему я не могу читать русскую литературу

Книги могут многое. Они могут говорить к вашей душе, порой очень громко и властно. Но они будут молчать, будут лежать молчаливой бумагой, пока душа не будет готова услышать их. Книги могут перевернуть вашу жизнь, но только тогда, когда в ней уже и так обнаружи...

Редакторы российских кинокомпаний о самых грубых ошибках сценаристов

Редакторы российских кинокомпаний о самых грубых ошибках сценаристов

Анна Гудкова («Art Pictures»), Ольга Шенторович (продюсерский центр «Среда»), Сергей Козин («COSMOS Studio») и Александр Архипов (кинокомпания «СТВ») рассказали, читают ли в кинокомпаниях «входящие» сценарии, а также какие фатальные ошибки должен допустить сце...

Сергей Степашин: В количестве книжных магазинов мы резко проигрываем Европе

Сергей Степашин: В количестве книжных магазинов мы резко проигрываем Европе

Президент Российского книжного союза: Россия – одна из немногих стран, где существует НДС на книги. В Скандинавии, во Франции, в Англии, в Германии, в США НДС на книги не снимается, потому что это социально значимый, культурологический идеологический продукт. ...

Литература в цифрах

30 000 рублей

такую сумму необходимо заплатить, чтобы вступить в Российский Книжный Союз Источник

1918

год, с которого коллекция Гинзбургов, хранится в собрании РГБ Источник

5 - 10 %

от издательской цены составляет гонорар автора. При магазинной цене издания в 400 рублей гонорар автора составит максимум 10 рублей. Источник

Прямая речь

Юлия Зайцева, продюсер:

Даже самый раскрученный бестселлер по тиражу в разы уступает количеству просмотров у популярных ютуберов или зрительскому рейтингу какой-нибудь захудалой программы на периферийном ТВ-канале Источник

Нил Гейман, писатель-фантаст:

бумажная книга похожа на акулу. Акулы старые, они жили в океане до динозавров. И причина, почему акулы до сих пор существуют, состоит в том, что акулы лучше всех справляются с ролью акул. Источник

Колонка Сергея Морозова

Сергей Морозов

Манифест барской литературы

Говорят, Маканин был очень умный. Может и так, смотря какой меркой мерить. Каждый обычно пользуется своей. Для одного - умный, для другого – так.
Я вот, сколько ни читал Маканина, «очень» не заметил. Умные-то мы все. А вот которых «очень» всегда было...

Усталость от государства

Странная тенденция прозы этого года – при всей идейной блеклости, господствующий анархический настрой, мысль, что было бы лучше обустроиться подальше от Левиафана.
Идея не новая. Необычно то, что над этим задумалась почвенническая по характеру литература....

Колонка Юлии Зайцевой

Юлия Зайцева

Убийство цензуры

Последние десять лет в России модно говорить о цензуре в самых разных сферах, особенно высокобюджетных. Самые медийные цензурные скандалы, как правило, имеют коррупционный бэкграунд. Я не берусь выносить приговоры при отсутствии информации. Скажу только, что для наблюдателя со стороны всегда очень странно выглядит, когда на обвинения в отсутствии прозрачной отчетности по крупным госконтрактам «пострадавшие» отвечают не четкими финансовыми выкладками (что было бы убедительно и логично), а ассиметричными контробвинениями в политическом заказе, ограничении свободы...

Колонка Сергея Оробия

Сергей Оробий

Мертвые души 2.0. (трейлер романа)

Стартовал новый сезон некогда великого, а ныне стремительно глупеющего сериала «Ходячие мертвецы». Посмотрев пару новых серий, я понял, что русская литература имеет в запасе не менее впечатляющий сюжет для зомби-апокалипсиса, но пока им никто не восп...

Главный русский хронотоп

Очередь за iPhone X на Тверской, случившаяся на прошлой неделе, продолжает великую традицию русского культурного стояния. Сначала была очередь к поясу Богородицы (ноябрь 2011), потом – очередь к Серову (январь 2016)…
Какая, прости господи, связь между...

Интервью

Литературные мероприятия

19 нояб. Университетские субботы: Лекция «Поэтическое и изобразительное»

Приглашаются школьники, учащиеся колледжей, студенты и все интересующихся русской литературой и культурой.

22 нояб. Лекция о русских писателях, получивших Нобелевскую премию по литературе

Поэт, писатель и журналист Андрей Орловский расскажет о пристрастиях шведских академиков, нобелевской статистике, мифологии Иосифа...

16 нояб. Лекция «Иллюстраторы С. Я. Маршака»

Лекция пройдет в рамках интерактивной историко-библиографической выставки «МАРШАК».

Встречи с писателями

28 нояб. Оливер Стоун

В ходе встречи автор подпишет свои книги «Нерассказанная история США» и «Интервью с Владимиром Путиным».

22 нояб. Ксения Драгунская

В ходе встречи автор представит свою новую книгу «Колокольников — Подколокольный», ответит на вопросы и проведёт автограф-сессию!

Книжные новинки

Новости книжных магазинов

РЕСПУБЛИКА* на Проспекте Мира теперь работает 24 часа

РЕСПУБЛИКА* на Проспекте Мира теперь работает 24 часа

Если ровно в три часа ночи вы проснулись от желания приобрести моднейший винил, если вы считаете, что после полуночи стихи обретают другой смысл, если вы мечтаете попробовать редкие сладости при свете звёзд – вам в РЕСПУБЛИКУ*

Благотворительная акция «Подари ребёнку книгу» продолжается

Благотворительная акция «Подари ребёнку книгу» продолжается

В рамках акции проходит сбор книг для небольших региональных библиотек. В этот раз будет обновляться книжный фонд библиотеки Марковского сельского поселения республики Марий Эл. Акцию проводят книжный магазин «Москва», ассоциация «Растим читателя» и Российская государст...

Литрес: Лучшие книги октября

Литрес: Лучшие книги октября

Лучшие электронные и аудио книги октября 2017 года, по версии Сервиса электронных книг №1 в России «ЛитРес».

Премии, Выставки, Конкурсы

Новости библиотек

22 нояб. Лекция о русских писателях, получивших Нобелевскую премию по литературе

22 нояб. Лекция о русских писателях, получивших Нобелевскую премию по литературе

Поэт, писатель и журналист Андрей Орловский расскажет о пристрастиях шведских академиков, нобелевской статистике, мифологии Иосифа...

Благотворительная акция «Подари ребёнку книгу» продолжается

Благотворительная акция «Подари ребёнку книгу» продолжается

В рамках акции проходит сбор книг для небольших региональных библиотек. В этот раз будет обновляться книжный фонд библиотеки Марко...

Стартовал конкурс для библиотек

Стартовал конкурс для библиотек

НП «Викимедиа РУ» запустило конкурс для библиотек России по размещению в свободном доступе книг, газет и журналов из своего фонда,...

11 ноября Российская государственная библиотека в пятый раз открывает для посещения уникальные коллекции

11 ноября Российская государственная библиотека в пятый раз открывает для посещения уникальные коллекции

В этот день вы сможете посетить с экскурсией отдел диссертаций, отдел газет и отдел хранения основных фондов.

Новости издательств

«Редакция Елены Шубиной» приглашает на 19 Международную ярмарку интеллектуальной литературы non/fictio№

«Редакция Елены Шубиной» приглашает на 19 Международную ярмарку интеллектуальной литературы non/fictio№

Издательство представит множество ярких книжных новинок, а также пригласила известных авторов для встреч с читателями.

10 октября 1922 года — 95 лет назад — основано книжно-журнальное издательство «Молодая гвардия»

10 октября 1922 года — 95 лет назад — основано книжно-журнальное издательство «Молодая гвардия»

Основано книжно-журнальное издательство «Молодая гвардия» по решению V съезда ВЛКСМ. В издательстве, выпускающем художественную, о...

Издание книг.ком: Начались продажи сборника повестей Вячеслава Кондратьева

Издание книг.ком: Начались продажи сборника повестей Вячеслава Кондратьева

Сборника повестей Вячеслава Кондратьева «Повести. 1941-42 годы», выпущенн на платформе «Издание книг.ком». В сборник вошли три пов...

Видео

Александр Прокопович, главный редактор издательства «Астрель-СПб» ежемесячно отвечает на вопросы потенциальных писателей

Рецензии на книги

Рецензия на книгу «Коронация зверя» Валерия Бочкова

Рецензия на книгу «Коронация зверя» Валерия Бочкова

Роман как исторически достаточно молодой жанр - вещество горячее, дымящееся, и его традиционность, граничащая с традиционализмом, и его сугубо личное (авторское) новаторство, граничащее с "выходом за рамки", могут иной раз начать сами диктовать автору свою волю,...

Рецензия на книгу «Стриптиз на 115-й дороге» Вадима Месяца

Рецензия на книгу «Стриптиз на 115-й дороге» Вадима Месяца

Обманчивым было бы думать, что автор сибарит, жизнелюб и весельчак. Этот глаз, эта память подмечают и крепко держат и то, что держать внутри себя опасно - настоящие трагедии; тогда текст превращается в невероятие почти шаламовское, граничащее с гротеском театр...

Рецензия на книгу «Охота за тенью» Якоба Ведельсбю

Рецензия на книгу «Охота за тенью» Якоба Ведельсбю

Атмосфера нового романа датчанина Якоба Ведельсбю «Охота за тенью» сначала кажется удобно-узнаваемой из-за насыщенности не только описаниями комфортных и традиционных европейских реалий, но и психологическими портретами знакомых европейских типажей. Типичное мышление...

Рецензия на книгу «Дети декабря» Платона Беседина

Рецензия на книгу «Дети декабря» Платона Беседина

Не побоимся начального трюизма: книга эта о людях, - как, впрочем, и все книги на свете. Вдумайтесь, книг не о людях очень мало; мало кто из писателей избирает поприще Виталия Бианки или Джеральда Даррела, но и зоологи-биологи поселяют животных по соседству с ...

Детская литература

Впервые в библиотеках по всей России пройдет  «Неделя „Живой классики“»

Впервые в библиотеках по всей России пройдет «Неделя „Живой классики“»

Самый масштабный проект для школьников нашей страны – конкурс юных чтецов «Живая классика» – пройдет в следующем году уже в седьмой раз. Чтобы отлично выступить, важно начать подготовку...

Книгуру проводит Конкурс на лучшую читательскую рецензию

Книгуру проводит Конкурс на лучшую читательскую рецензию

Итоги конкурса рецензий будут объявлены в начале декабря одновременно с объявлением победителей восьмого сезона «Книгуру». Приз – букридер.

3 ноября библиотека им. Н.А. Некрасова проведет «Большой День рождения на каникулах»

3 ноября библиотека им. Н.А. Некрасова проведет «Большой День рождения на каникулах»

Лучшие в мире устроители дней рождения собирают гостей. Ноябрь оказался «урожайным» месяцем на дни рождения детских писателей. Среди них такие любимые всеми ребятами, как Астрид Линдгре...

Научный Круглый стол «Приобщение к чтению: теория, история, практики»

Научный Круглый стол «Приобщение к чтению: теория, история, практики»

В программе предусмотрены выступления известных специалистов НИЦ «Наука» РАН, Российской академии образования (РАО), Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям, президент...

Их литература (18+)
литература настоящих падонков

«Смерть рыжей годзиллы» автор Мзунгу

В 80- тые годы я провел сотни часов у радиоприемника, слушая «Голос Америки» и «Радио Свободы». И чем сильнее их глушили советские спецслужбы, тем крепче становилась моя любовь к Америке.
И вот, наконец, здравствуй Америка - страна сильных, смелых, умных и свободных людей!!!
В аэропорту меня встречала женщина по имени Бренда, с которой познакомился по переписке. Ещё до появления массового Интернета, чтобы освоить английский язык, я стал членом “International Pen Friends” и в мой почтовый ящик начали приходить письма со всего мира. Одно из них было от американки Бренды. далее...

«Пальцы» автор Катран

У Вити Кныша околела бабка. Жила себе старушка, не бздела, а тут – чпок – и загнула когти: мочевой пузырь по шву лопнул. Бабка рассол от помидоров сильно уважала. Третьего дня банку трехлитровую в один ебальничег морщинистый скушала и поехала на картошку двести километров без остановок. Там, посреди ботвы и колорадских жуков, в самом расцвете старушечьих сил, можно сказать, и крякнула. Казалось бы, семьдесят три всего – в трамвае хоть с пяти утра на костылях фехтуй, скамейки под домом на вылет проперживай, а по выходным хрючево для внука кашеварь – не жизнь, а малина. И тут такая неприятность с косой… далее...

Доска объявлений

Новая рубрика! Условия публикации здесь

В проект «Полка» на фултайм нужен младший редактор

У нас команда во главе с Юрием Сапрыкиным, дизайн «Чармера», офис в самом центре Москвы, достойная зарплата. далее...

Ищете бета-ридера? Я тот, кто вам нужен!

Предлагаю писателям услуги бета-ридера. Стоимость - 1 а.л. = 400 р. Работаю по предоплате в 50% от полной стоимости. далее...

Отдам Пелевина и Рубину

С вас чашка кофе в кафе. Если Вы девушка - кофе с меня ;) далее...

Продам две монографии Лукова В.В.

Предотвращение террора «сверху» и «снизу» - тема двух монографий Лукова В.В. далее...

Наши партнеры

ОБЩЕСТВЕННО-ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЖУРНАЛ - ОСИЯННАЯ РУСЬ
Книжная ярмарка «Ut Liber»
ГИЛМЗ А.С.Пушкина
Государственный
историко-литературный
музей-заповедник
А. С. Пушкина