комиссия-по-конопле.рф
Лит-ра.инфо - новости литературы
Интервью

Олег Зоберн: «Я православный писатель и животновод»

Олег Зоберн: «Я православный писатель и животновод» 04.06.2018

Недавно выпускник Литературного института, лауреат премии «НОС» за сборник «Сумеречные рассказы» (под псевдонимом – Борис Лего), писатель Олег Зоберн выпустил новый резонансный роман «Автобиография Иисуса Христа». «ЧВ» поговорил с автором о трактовке евангельских событий, о литературных источниках и христианстве XXI века.

– Олег, расскажите, к каким источникам Вы обращались при написании романа «Автобиография Иисуса Христа»? Как долго над ним работали?

– Апокрифы, труды античных философов, богословские сочинения, каббалистические тексты, научные работы по этнографии, ономастике, археологии… Написал за три месяца.

– Многие восприняли этот роман как ересь, попытку изменить саму религию. Чем Вас не устраивает традиционная трактовка евангельских событий?

– Слово «ересь» в переводе с древнегреческого означает «выбор», акт умственной деятельности, но за тысячелетия оно обросло паразитными смыслами. Так что «ересь» это не бранное слово, а некая альтернатива, которой и являлось христианство в зачаточном состоянии, будучи сектой внутри иудаизма. И это вполне хорошо, даже апостол Павел говорит в Послании к коринфянам: «надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные».

– Но Вы говорите от лица Иисуса…

– Он подарил нам такую возможность: не оставил после себя ни одного документа. С высокой степенью вероятности можно утверждать, что он, будучи маленьким галилеянином, говорил два слова: «абба» и «имма» – это «папа» и «мама» на арамейском наречии. И все. Остальное – литература: официальная церковная, апокрифическая и поздняя светская. События той эпохи представляются как легенда, где есть святые и грешники, муравьи размером с собаку, а правители Крита – потомки Зевса. Но меня интересовала возможность правдивой реконструкции, библейский реализм.

– Вы такой роман написали, что некоторые ортодоксальные люди, едва начав читать, идут на кухню пить успокоительное. Как это соотносится с Вашими религиозными убеждениями и в чем основная идея романа?

– Настоящих ортодоксов мало, и они вряд ли интересуются современной прозой. К тому же форма их критического высказывания была бы корректной. Представьте смиренного молитвенника, который мечет проклятия в соцсети. Нет. Хочу, чтобы эта книга побудила кого-то к очень внимательному прочтению Евангелия. Еще хотелось зафиксировать культурологический феномен – показать, что история христианства сжалась сейчас до хроники двадцатого века со всеми его заблуждениями и сомнительными достижениями.

– Какими достижениями?

– Например, загрязнение Земли гигантским количеством пластиковых отходов… Впрочем, есть вероятность, что мы преувеличиваем роль человека на этой планете. Кто знает, вдруг у Земли свои планы, это ведь огромное живое тело. Может быть, Земле зачем-то потребовался пластик и, соответственно, люди, которые его произведут, поэтому человек получил преимущество в развитии по сравнению с другими видами – эволюционировал только затем, чтобы Земля получила необходимое количество пластика для каких-то своих целей. В результате это повлияло и на культуру человечества: пластиковая мораль, пластиковая политика, пластиковая литература, пластиковая церковь.

– Сейчас столько разных союзов писателей в России. Чем отличается тот, в котором Вы состоите и лицом которого являетесь?

– Это тот Союз писателей, который сохранился со времен СССР. Штаб-квартира в Москве – Комсомольский проспект, 13. Самая большая писательская институция, с филиалами по всей России. У нас своя поликлиника с прекрасным оборудованием и персоналом, санаторий у моря, дачи для работы в летнее время, утепленные дачи для работы в зимнее время, массажный салон в Камергерском переулке, баня и ритуальное агентство.

– Олег, Ваш роман номинирован сейчас на премию «Национальный бестселлер». На сайте этой премии есть Ваша фотография – Вы там с собакой. А в интервью Радио Свобода по случаю получения Вами премии «НОС» год назад Вы сказали, что разводите на своем православном экоподворье редкие породы свиней. Влияют ли Ваши животные на то, что Вы пишете?

– Собак у меня было много. Собака умирает, заводишь новую. Жизнь – это последовательность собак. Но свиньи на русскую литературу влияют сильнее, потому что лучше организованы, свинья немыслима без коллектива. Мое экоподворье – де-факто тоже часть Союза писателей. Мясо высокого качества поступает оттуда в писательскую столовую. Мои свиньи живут в уникальных условиях, даже классическую музыку слушают, любят «Ночь на Лысой горе» Мусоргского и «Кармина Бурана» Карла Орфа. Корма́ животным выращиваю сам, на своей земле. У меня несколько пород свиней, экспериментирую с ними – на днях завел дюжину особей вьетнамской вислобрюхой свиньи, прекрасный беконный тип, но сквозняков боится, поэтому хочу скрестить вьетнамскую с северной сибирской породой: и мяса будет больше, и холода не страшны.

– Из русских писателей до Вас никто не решился написать роман от лица Иисуса Христа. Почему Вы решили взяться за этот грандиозный труд? Может быть, Вы новый евангелист?

– Я православный писатель и животновод. Иисус богословов меня не устраивал, и я давно хотел написать большую книгу о нем, показать живого Иисуса, способного сказать «нет» домыслам, упрощению и профанации, самостоятельно мыслящего и принимающего решения, ведь в России, например, испокон веков принято считать, в том числе среди писателей, что Иисус одобрит все, о чем попросят партия или царь. В конце концов, у меня накопилась критическая масса источников, упомянутых выше. И надо было что-то с ними делать.

– Книга получилась неожиданная. Вы канонические источники вообще использовали?

– Да. Но, несмотря на огромный объем традиционной богословской литературы, она однообразна и сводится к нескольким догматам. Например, «Толковая Библия» Лопухина – замечательный труд, но автор работал, ориентируясь на цензоров. Он, конечно, о многом догадывался, но молчал, углубляясь в сравнительное языкознание, в этимологию. Кстати, слово «канон» переводится с греческого как «палка». Палкой очень удобно пасти скот.

– В этом романе сорок глав. Это неслучайно?

– Сорок – число полноты. Сорок дней было дано жителям Ниневии на покаяние. Храм Соломона имел в ширину сорок локтей. А если руководствоваться древней вавилонской традицией очищения, то, прочитав этот роман, желательно сжечь связку из сорока тростинок, символизирующих господство злых сил.

– Вы столь же любвеобильный человек, как и Ваш литературный герой?

– Один мудрец сказал: не отвергай красоту девушки, но стремись, чтобы признание красоты возвращало тебя к ее источнику – Богу; если человек овладеет этой мудростью, то его физическое наслаждение будет влечь за собой и духовный рост.

– Ваш Иисус не отличается примерным поведением. Но, если пророк несовершенен, может ли он быть пророком?

– Зачем вообще искать себе непорочных идолов, духовных авторитетов, легендарных героев? Это ловушка, попытка спрятаться в иллюзию. Ты человек – все, что нужно, есть в тебе. Именно наше несовершенство приближает нас к Богу. Об этом свидетельствует вся русская литература – от первой русской автоагиографии, то есть «Жития протопопа Аввакума», и до блаженных героев советской деревенской прозы. Богу мы нужны именно такими. Он тоже идет к нам и не боится нас. По этому поводу хорошо сказал в интервью Папа Римский Франциск: «Тот, кто больше всего испачкал руки – это Иисус. Иисус испачкался больше всего. Он не был “чистеньким”, но он шел к людям, был среди людей и принимал людей такими, какими они были!» И вообще, настоящий учитель никогда не чувствует себя одиноким, а твое присутствие иной раз его даже раздражает.

– Переформулирую вопрос: если Ваш Иисус несовершенен, откуда у него сила?

– Из книг. Он был очень образованным человеком для своего времени. Сила не падает с неба в виде волшебного луча. Чтобы развить в себе сверхъестественные способности, стремящимся к совершенству надо больше читать, уметь слушать собеседника и не появляться на людях, налившись вином, словно двуручные кувшины.

– В комментарии к Вашему роману издатель и главный редактор «Радио Свобода» Дмитрий Волчек говорит о том, что «христианство XXI века должно быть именно таким». Так каким же оно является для Вас?

– Истинный христианин должен быть личностью, нельзя унижать себя, отдавать себя в рабство религиозной организации, начальнику, настоятелю, надменной красавице. После Никейского Собора в 325 году христианство окончательно стало приложением к государству, притом, что любое государство – это форма бреда. Если вернуть христианству гностическую полифонию и жизнелюбие, оно сможет противостоять другим агрессивным конфессиям и вообще сохраниться, особенно на Среднем Востоке.

– Ваш роман затрагивает важные темы, Вы иногда беспощадны к читателю, но текст сам по себе с юмором и не выглядит тяжеловесно, несмотря на то, что написан почти библейским языком. При этом Вы развлекаете читателя, как фокусник: то греческого кролика достанете из шляпы, то оживите глиняную куклу. Зачем эта клоунада?

– Предлагаете дожидаться смерти с серьезным лицом? Святой Лаврентий, лежа на раскаленной решетке, на которую его положили мучители, воскликнул, преодолев боль: «Переверните меня на другой бок, левая сторона моего тела уже достаточно хорошо прожарилась!». Сияющая мрачным блеском, испещренная шутливыми огоньками поверхность романа или рассказа должна быть, так сказать, общепривлекательной. Глубина, которая страшит, не является подлинной глубиной, ибо facilis descensus Averny – легок и приятен спуск в инфернальные пропасти.

– Звучит устрашающе.

– Даже трезвый национал-социалистический философ Хайдеггер пришел к выводу, что корень наших проблем лежит в отрицании смерти, в недостаточном примирении с этим великим событием жизни. Читать романы о тщете пророков полезно хотя бы для того, чтобы понять это и по возможности избавиться от фобий и обольщений. Платон проговорился, что философия – приготовление к смерти. Литература, наверно, тоже.

– Вы представляете своего читателя? Кому адресована Ваша книга?

– В первую очередь, пожалуй, семинаристам и людям, которые помышляют о монашестве.

– И все-таки: почему Иисус, согласно Вашей версии, похож на слабого и несовершенного человека?

– Великий философ Ицхак бен Шломо Ашкенази Лурия пришел к выводу, что мир возник вследствие неудачной попытки творения, в результате катастрофы. Произошел, образно говоря, взрыв в лаборатории. Если продолжить мысль доктора Ицхака, получается, что в этой вселенской катастрофе пострадал и Сам Всевышний. Величайший эгоизм – не видеть несовершенство мира и, соответственно, несовершенство Творца.

– Протоиерей Всеволод Чаплин в своей рецензии похвалил Ваш роман, уточнив, однако, что читатель рискует перепутать Христа с кем-то еще. И все-таки, как же относится к Вашему роману официальная Церковь?

– Недавно я был в Петербурге, где во время сеанса столоверчения в доме одной академической вдовы мы вызвали дух известнейшего священника и профессора теологии Якова Шпренглера – автора введения к «Молоту ведьм». Его редко вызывают, особенно из Питера, в основном там востребованы Пушкин, Ахматова, Гитлер, Сталин, Бродский, а последнее время набирает популярность дух поэта Василия Филиппова. Так вот, профессор Шпренглер сказал, что прочитал этот роман и очень доволен остался. И долго не хотел уходить, продолжал двигать блюдце по буквам, рад был пообщаться.

– Почему же Ваш роман не вызвал возмущение великого инквизитора?

– У него было время подумать.

– Насколько на Ваше письмо влияют тексты авторов, которых Вы читаете?

– Настолько, насколько может обогатить мой лексикон какой-нибудь словарь или каталог подписки на периодические издания в отделении Почты России. Вообще, отраженный свет тысяч текстов – это любая литература, которая заслуживает более-менее серьезного интереса. Сейчас я читаю мистиков и оккультистов конца XVIII – начала ХIХ веков: Мартинеца де Пасквалли, Клода-Сан-Мартена, Фабра Д’Ольвье, Лагуриа, Элифаса Леви, маркиза Станислава Гвайта, Жозефина Пеладана, Папюса (доктора Энкоса), маркиза Ив-д’Альведра, Седира, Эрвеста Боска, Барле и прочих. Еще прилив вынес на песок перед моей хижиной собрание сочинений Пола Боулза на английском.

– Как Вы думаете, какие задачи стоят перед современной литературой? Новая словесность – какая она?

– Главная задача, которая стоит перед тихими обывателями литературы, это пережить соседей. Пожелаем им всего доброго и не будем вовлекаться в орбиты страстей. Если кто-то уверяет вас, что перед вами соткалась из ядовитых испарений классической русской литературы некая сверхзадача, – не вступайте с этим человеком в беседу, он неразумен. Новую словесность можно обозначить как пространство за чертой, которую позитивная наука добровольно провела перед собой как границу своих исследований. Вопрос в том, верим ли мы в слово и во множество сущностей литературы? Кто ваш идол? Вы не забыли его покрасить на майских праздниках, чтобы не гнил? Расскажите, как этот божок влияет на вас? Новая словесность вынуждает человека отвечать на эти вопросы, писать книги в формате «ЖЗЛ» о никчемных советских прозаиках, повышать статус своей социальной ответственности до опасных вершин.

– Насколько для Вас, как для автора, важна лояльность читателя? И как Вы думаете, должен ли писатель выстраивать свой публичный имидж?

– Лояльность в данном случае – это, наверно, любовь читателя в зачаточном состоянии? Доверительная покорность автору в дальнейшем? Есть много средств достичь этого, но быть публичным интеллектуалом – вот уж поистине позорный венец.

Беседовала Екатерина Писарева

Источник: knigalife.com



Комментировать

Возврат к списку

Комментировать
Защита от автоматических сообщений
CAPTCHA
Введите слово на картинке

 

Прямая речь

Владимир Сорокин, писатель:

Наблюдение за этим процессом необъяснимым образом меня расслабляет и помогает пополнить запасы энергии. Источник

Ирина Балахонова, гл. редактор издательства «Самокат»:

Люди вокруг живут трудно. И им хочется книг, которые создавали бы у них ощущение комфорта. Они совершенно не желают переживать напряжение еще и во время чтения. Они хотят, чтобы книги их развлекали. Источник

Короткое чтиво на каждый день

«Бобтейл Тамерлана» Сергей Скляров

Сны лучше не контролировать. Гонится за тобой чудовище, стреляют в упор враги, или вдруг проваливаешься и летишь в пропасть,- никогда не задумывайся над причинами и последствиями этих грез. Тогда, скорей всего, сон забудется сразу по пробуждении.

«Чкалов» Алексей Рыков

В поисках очередной идеи я пролистывал военные журналы. В журнале “Звезда” мне попалась статья c кричащим заголовком “Гибель Чкалова - преднамеренное убийство”. В ней, её автор - Вадим Никонов, излагал истинную суть дела гибели легендарного лётчика. Хоть эта статья и не отвечала критериям моего поиска, я начал её читать и не заметил,...

Литература в картинках

Кто читает - тот не работает Посмотреть полный размер

Кто читает - тот не работает

Выбирай, чем будешь заниматься ты. Источник: Александр Плоткин
Третья литературная премия «Лит-ра на скорую руку»

Любопытное из мира литературы

Поэты рассказывают, как они пишут свои стихи

Поэты рассказывают, как они пишут свои стихи

Процесс создания стихов часто кажется чем-то средним между магией и случайностью — на самом же деле все гораздо интереснее. «Афиша Daily» продолжает расспрашивать современных поэтов о том, как, где и зачем они пишут стихи.

Не только страна Нарния. Каким мы еще не знаем Клайва Стейплза Льюиса

Не только страна Нарния. Каким мы еще не знаем Клайва Стейплза Льюиса

29 ноября, исполнилось 120 лет со дня рождения Клайва Льюиса. На улице его родного североирландского Белфаста сейчас стоит памятник с узнаваемым сюжетом: писатель открывает дверь платяного шкафа, приглашая всех нас вслед за героями его сказок заглянуть в созданный им мир.

Об академических орфографических ресурсах в интернете

Об академических орфографических ресурсах в интернете

Специалисты Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН разработали три веб-ресурса, отражающих современную орфографическую норму 200000 слов.

Литература в цифрах

20

Количество книг, которое прочитывает ежемесячно литературный критик Сергей Морозов. В авральные периоды вдвое больше. Источник

85 %

Доля оставшаяся от Татьяны Толстой в сборнике ее прозы переведенной на английский язык Источник

Колонка Лидии Сычёвой

Лидия Сычёва

Лидия Сычёва – прозаик, публицист, главный редактор интернет-журнала «МОЛОКО» и сайта «Славянство – Форум славянских культур», лауреат международных и всероссийских литературных премий.

Колонка Юлии Зайцевой

Юлия Зайцева

Юлия Зайцева - продюсер писателя Алексея Иванова, директор Продюсерского центра «Июль»

Колонка Сергея Оробия

Сергей Оробий

Сергей Оробий - критик, литературовед. Кандидат филологических наук, доцент Благовещенского государственного педагогического университета. Печатается в бумажных и электронных литературных журналах.

Колонка Сергея Морозова

Сергей Морозов

Сергей Морозов - литературный критик.

Мнения В. Румянцева

Валерий Румянцев

Лирические и юмористические стихи, басни, литературные пародии, сказки, статьи; реалистические, сатирические и фантастические рассказы Валерия Румянцева печатались в 180 изданиях РФ и за рубежом. Вышло 12 книг.

Записки старого ворчуна

Старик Лоринков

Ко всем текстам, представленным в данной колонке, приложил руку лично Старик Лоринков. Редакция допускает, что все изложенное в данной колонке, может быть литературным вымыслом. Но может и не быть.

Интервью

Литературные мероприятия

24 дек. «Грамотные понедельники»

Лекция В. Ефремова «Русский гендер (о феминитивах и не только)».

13 дек. Молодёжный прозаический слэм РГБМ

В литературно-художественной битве сойдутся молодые прозаики в возрасте до 35 лет.

Современная перуанская поэзия в Библиотеке иностранной литературы

Выставка организована по случаю 100-летия выхода в свет «Черных герольдов», сборника стихов Сесара Вальехо, возможно, са...

Встречи с писателями

1 дек. Макс Фрай

Макс Фрай представит новую книгу «Тяжелый свет Куртейна. Синий»

2 дек. Роб Биддальф

Российскому читателю Роб Биддальф знаком по замечательным книгам-картинкам «Пёс не тот», «Бумажный змей», «Пираты».

6 дек. Вечер Бориса Евсеева и Максима Замшева в библиотеке Боголюбова

Борис Евсеев и Максим Замшев прочтут свои произведения. Кроме того, актеры представят небольшую инсценировку текста Бориса Евсеев...

Книжные новинки

Рецензии на книги

Александр Прокопович, главный редактор издательства «Астрель-СПб» ежемесячно отвечает на вопросы потенциальных писателей

Александр Прокопович, главный редактор издательства «Астрель-СПб» ежемесячно отвечает на вопросы потенциальных писателей. Август - 2018

По моей оценке на всю Россию, есть приблизительно 20 человек, которые непосредственно принимают решение о публикации книг новых авторов.

Александр Прокопович, главный редактор издательства «Астрель-СПб» ежемесячно отвечает на вопросы потенциальных писателей. Июль

Лимит не в авторах – а в бюджете. Это дорогое удовольствие, и эффект начинается от суммы порядка 6 миллионов

Премии, Выставки, Конкурсы

Новости библиотек

Названа лучшая тактильная книга для детей

Названа лучшая тактильная книга для детей

В Российской государственной детской библиотеке подвели итоги конкурса на лучшую тактильную книгу для детей с ...

13 дек. Молодёжный прозаический слэм РГБМ

13 дек. Молодёжный прозаический слэм РГБМ

В литературно-художественной битве сойдутся молодые прозаики в возрасте до 35 лет.

Библиотека им. Н. А. Некрасова запустила выставочный проект «ЛЕФ. ​Опыт создания искусства дня»

Библиотека им. Н. А. Некрасова запустила выставочный проект «ЛЕФ. ​Опыт создания искусства дня»

Проект рассказывает про историю творческого объединения ЛЕФ, возникшего в 1923 году, главными принципами ...

Новости издательств

Видео

Новости книжных магазинов

Объявлены лучшие книжные магазины столицы

Объявлены лучшие книжные магазины столицы

В этом году на конкурс было подано рекордное количество заявок – 142 заявки, что почти в три раза больше, чем в про...

В сети магазинов «Республика» стартовала акция «Три книги Ad Marginem по цене двух»!

В сети магазинов «Республика» стартовала акция «Три книги Ad Marginem по цене двух»!

В акции участвует почти весь наш ассортимент. Исключение — серия «Основы искусства».

Лучший книжный магазин Москвы-2018

Лучший книжный магазин Москвы-2018

Портал «Активный гражданин» проводит голосование среди граждан, с целью выяснить какой книжный магазин мо...

Конкурс «Лучший книжный магазин Москвы - 2018» продолжает прием заявок до 5 октября

Конкурс «Лучший книжный магазин Москвы - 2018» продолжает прием заявок до 5 октября

Конкурс открыт для всех столичных магазинов, независимо от размера торговой площади и товарооборота. Участниками ко...

Их литература (18+)
литература настоящих падонков

«Смерть рыжей годзиллы» автор Мзунгу

В 80-тые годы я провел сотни часов у радиоприемника, слушая «Голос Америки» и «Радио Свободы». И чем сильнее их глушили советские спецслужбы, тем крепче становилась моя любовь к Америке.
И вот, наконец, здравствуй Америка - страна сильных, смелых, умных и свободных людей!!!
В аэропорту меня встречала женщина по имени Бренда,...

далее...

«Брат» автор: гражданин Фильтрубазаров

Впервые он заступился за меня перед самой школой, когда мне было уже 7 лет. До этого он рассказывал мне, что на Луне живут непослушные дети, которые делают там всё, что хотят и о которых совсем позабыли уже их родители…

Ещё он кормил меня кислой вишней и говорил, что это очень полезно. А когда я морщился – он ржал, как ...

далее...

«Клуб бывших самоубийц» автор: mobilshark

Меня зовут Сыч. Я – никто, такова особенность моего внутреннего «я». Эти встающие раком буквы – бунт на карачках против себя самого. Звучит абсурдно, поскольку у меня есть только сознание своего «я», но самого «я» нет, его лицо стерто. Мое сознание необитаемо. Обрамляющие меня обстоятельства – бесформенная зыбучая явь, но я хочу...

далее...

Детская литература

Объявлены лауреаты конкурса «Книгуру»

Объявлены лауреаты конкурса «Книгуру»

В 2018 году в конкурсе приняли участие 708 авторов. Для Короткого списка эксперты отобрали 15 произведений, которые были выложены в свободном доступе на сайте конкурса kniguru.info. Кому достались призовые места – решили дети и подростки.

Стали известны темы итогового сочинения 2018-2019 гг

Стали известны темы итогового сочинения 2018-2019 гг

Для каждого субъекта Российской Федерации предусмотрен свой набор тем для итогового сочинения.

2 дек. Роб Биддальф

2 дек. Роб Биддальф

Российскому читателю Роб Биддальф знаком по замечательным книгам-картинкам «Пёс не тот», «Бумажный змей», «Пираты».

Наши партнеры

ОБЩЕСТВЕННО-ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЖУРНАЛ - ОСИЯННАЯ РУСЬ
Книжная ярмарка «Ut Liber»
ГИЛМЗ А.С.Пушкина
Государственный
историко-литературный
музей-заповедник
А. С. Пушкина